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标题: [原创] 小议晚清三名臣 [打印本页]

作者: xiaoak47 时间: 2011-3-4 15:29 标题: 小议晚清三名臣

一直想写点读书感想之类的东西，比较懒，不爱动。最近终于下定决心，从今天起，开始逐渐写一些对历史人物的评价和感悟。首先最想谈的就是晚清中兴三名臣，即曾国藩、李鸿章和左中棠。这三人都是中国历史上绕不过去的大人物，功绩显赫一时，更重要的是留给后人很多精神财富，去慢慢挖掘，细细品味。

他们有很多共同点，而共性中又有个性。首先，他们都很有才。曾国藩是帅才。他家无显贵，以科举进身，十年连升十级，37岁官至二品，非常牛逼了，想必是文采斐然。但以文人身份练兵，不善军事，几次亲自指挥的战役都把老本亏的精光，羞愤得几次抹脖子、跳河自杀，可以说是个常败将军。但正如刘邦一样，他是一个善将将的雄主，有识才之慧眼，容才之胸襟，驭才之权谋，所以在他的身边集中了当时中国各领域最最顶尖的人才，这样的人不成功才怪，这是才的最高境界；他历经晚清四次大的中央权力更替而不倒，对时事、对官场、对人性、对修炼自身的研究揣摩和火候拿捏已到了化境；他的家书和文章成为传世的经典，可以说达到了教育的最高境界。李鸿章是通才。他以进士出身，早年曾投师于曾国藩，很快得到曾国藩的赏识，可见其文采和韬略是出众的；以儒生从戎，在曾国藩支持下显示出卓越的军事才能，成为湘军三大主力中独当一面的大将；还在上海剿杀太平军时期就能对洋人又打又拉，为我所用，初显外交才能，后期进入中央权力核心，更成为与西方列强周旋的不二人选，协调斡旋的能力当时无人能出其右；独立主持洋务运动，兴办军事工业，实行军事改革，组建北洋水师，使北洋水师成为远东最精锐的海上力量，虽然因清廷腐败最终全军覆没，但李鸿章本人是能够接受最新的思潮和理念，有很强创新和实践能力的，而且对经济和军事管理都很精通。左中棠是偏才。作为一个读书人却不曾通过科举进身，是他毕生的耻辱和遗憾，但并不能埋没他的文才，辅佐湖南巡抚骆秉章期间起草全部奏章文书，单以文才就能惊动圣听，让皇帝和中央大员都知道他这个师爷才子，要委以重任；助骆秉章以湖南一省之财力为各路湘军的大后方，力保后勤供应，筹粮筹饷，巧妇也为无米之炊，为曾免除最棘手的后顾之忧；与曾李的临时抱佛脚不同，左中棠未出山时就精研经世之学，尤其对军事战略、山川地理的造诣颇深，一不小心就画出了我国第一部历史地图全集，可惜未能印刷发行；以一个名不见经传的穷书生，与当时中国理念最先进、头脑最清醒的大牛人林则徐坐而论道，思想碰撞了一宿，互相引为知己，可见左是真有两把刷子的；既从军平乱后，很快就成为湘军三大主力中的大将，纵横驰骋闽浙粤，屡战屡捷，为扑杀太平军立下赫赫战功；后又剿杀捻军，荡平回民叛乱，克复新疆，逼退沙俄，屏卫东南海防抗住了法国海军的侵略，从而力挺冯子材在西南内陆大败法军，可以说是晚清头号悍将，救火队员，更难得的是不惧强敌，以清朝衰败的国力而敢与列强争锋，且遇强则强，战之能胜，是个铁铮铮的汉子，即使叫他民族英雄也不为过。

其次，他们骨子里都很傲。也难怪，有本事的人一般都恃才傲物。曾国藩虽傲，但外柔内刚。青年曾国藩也曾血气方刚，把所有人都不放在眼里，居然很愤青的给咸丰上了道折，直批官场腐化，世风日下，牛皮哄哄的把皇帝和百官骂了个遍，几乎遭了杀身之祸；中年之后，修心养性的功夫做到了家，把傲气掩藏得滴水不漏，然后得以纵横官场，历经千难万险而不倒，成为著名的官场不倒翁。李鸿章更傲，傲到跟知遇恩师曾国藩都对着干，不服软，一语不合甚至撂挑子不干了，对曾国荃见死不救，跟满清贵族相处也不甚融洽，一件事没干漂亮就遭排挤；对待洋大人，李的表现就不怎么漂亮了，面上傲，心里惧，所以每次外事谈判都是看上去周旋来去左右逢源，实则都被老外暗算，赢了面子输了里子，色厉而内荏也。左中棠更更傲，而且是表里如一的傲，决不搞双重标准。救过曾国藩的命，所以对恩师也一向不咋买账，跟李鸿章做了几十年的冤家对头，几次被满清贵族暗算捅刀子；在对外方面，左的表现让人眼前一亮，基本继承了林则徐的衣钵，坚决不让步，不惜硬碰硬。在这方面，左比较血性，而曾比较老道。

再次，他们都热衷功名。曾对功名是外冷内热。他把中国几千年的历史是看透了，把官场也看透了，该谦让时候真避嫌躲祸，该出手时候当仁不让。李是面假冷，心真热。他也曾假模假样的搞过下野，推过官职，可那都是假的，虚的，做做表面文章，最后还是被抬在火上烤，没有真的合计过退让避祸，说到底还是看不破权力和名誉。左是毫不掩饰对功名的渴望，心热面也热，唯一一次让官是在清军彻底镇压下捻军后论功行赏，加封左为太子太保，可左认为他独自受命，可是没有把活彻底干漂亮，最后被李鸿章收了尾摘了果子，所以心里又愧又堵，要求辞官不就。这里我们又一次的看到他的真性情和可爱。

总的说来，三巨头各有千秋。论做人，圆滑城府、老谋深算，曾＞李＞左；论做事，发展经济、斡旋外交、处理政务，李＞左＞曾；论打仗，运筹帷幄、排兵布阵、坚毅果敢，左＞李＞曾。

得人才者得天下，清廷网罗了当世最杰出的才俊，仍只是苟延残喘而已，可叹；而三巨头均怀旷世奇才，仍不能挽狂澜之际倒，更可悲。英雄造时势与时势造英雄本来并不矛盾，顺势而为，英雄就可以推时势，逆势而为，再大的英雄也不过是个悲剧，只能在特定时点拖延时势而已。但这一切冰冷的事实仍不能阻止我们对真正英雄的喜爱和感伤，仍不能阻止我们自己希望成为一个英雄的冲动。做不成英雄，感叹一下总可以吧，评弹一下总可以吧。以此记晚清三巨头，权当个序，接下来我将一一进行品味和评论。

作者: locklock1 时间: 2011-3-4 15:45

纠正一下楼主：左宗棠，不是左中棠

作者: 真人 时间: 2011-3-4 19:11

给我说这个事，好多是身不由己的，谁是谁非，说不清，道不明，特别是身在当时的环境里。

作者: tl1985946688 时间: 2011-3-4 19:24

谚云吃一暂长一智，吾生平长进全在受挫受辱之时，务须明励志，蓄其气而长其智，切不可戡恭然自馁也，以前记忆的曾国藩的名言，个人感觉曾国藩还是很有政治和军事才能的，自己组建了湘军，还是李鸿章的老师，后来和李鸿章的建立的淮军一同镇压了太平天国起义。
李鸿章除了拜师曾国藩，在军事上镇压太平天国起义外，后来在李鸿章的主持和参与下，洋务派创办了中国近代第一条铁路、第一支近代化海军舰队等，可惜甲午战争后签订马关条约，成为清廷的替罪羊。
左宗棠，个人记忆中经历了湘军平定太平天国运动，洋务运动，收复新疆等重要历史事件，好像和俄国也打过仗，其他的就不清楚了。

作者: 080803 时间: 2011-3-4 19:32

不是亡国之君却有亡国之命而已。就像当年崇祯皇帝即位，壮志未酬，发奋图强，励精图治。才即位就看出了国内的种种亡国只因。大手大脚去改革去改善。可惜腐坏已到根基。越改越败。只能亡国。这三位名臣也只能算是生不逢时。曾国藩一个汉人能努力到这个地步已经不错了。只可惜非我族人其心必异。始终得不到中庸。李鸿章虽然功利心太重。不过从世界博览会上他含泪大唱戏（因为那时候每个国家都有国歌只有中国没有，老爷子急了）来看他还是很爱国的。左宗棠是洋务运动中最着实的一个。埋头大干。却因为胡雪岩的事情被李鸿章一举击败。
总的来说3个人都是被自己人搞定的。输的都有点寒碜。

作者: nainaide8866 时间: 2011-3-4 20:34

楼主，你觉得你能评价他们三个？说实话，我对他们三个的印象都不好。

作者: longzhihu 时间: 2011-3-4 22:01

李鸿章姑且不论，左宗棠在民族大义上为巩固新疆做出的贡献是不可磨灭的

作者: 舒畅 时间: 2011-3-4 23:36

看看他们三人，既是中国传统文化酿造的精英，也是封建腐朽文化孵出的恶果。

作者: guiyang 时间: 2011-3-5 00:47

主要这三个人各怀心思，相互掣肘，不同同心戮力推翻满清。照我看当时的情况，满清政府是必须推翻的，不是因为这个政府有多坏有多腐朽，而是不推翻就没有出路。

作者: tianyishengshui 时间: 2011-3-5 01:23

不知道楼主提到关于“对曾国荃见死不救”一说，说的是哪一件事？如果说是曾国荃围攻天京但久攻不克、师老兵疲，而李鸿章却没有来增援的话。按照朱东安的考证，李鸿章本来是要增援的，只不过曾国荃不想让别人来跟他分享攻克天京的大功，才断然拒绝了李鸿章的增援。即使曾国藩亲自出面协调，曾国荃也不买账，硬是在李鸿章的淮军赶到以前，强行发动进攻，攻克了天京。

作者: liziang 时间: 2011-3-8 22:36

放在以往朝代都可以做千古名臣，可惜是在晚清这个大变局里

作者: mxinx 时间: 2011-3-9 16:23

腐朽的晚清因为他们苟延残喘了几十年，无论他们什么才，都还是晚清的奴才，还是受别人奴役。

作者: yitoulang 时间: 2011-3-9 18:57

楼主的解说还是有一定根据和见解的，有一点也是不得不考虑的，他们的成就还要看当时的官场环境。

作者: 我爱热热 时间: 2011-3-9 19:12

分析的很透彻，不过我认为李鸿章在对外上还是成功的，当时清政府已经是苟延残喘了，已经是最好的结果了。

作者: Sebastian 时间: 2011-3-9 19:19

他们是有将才，但没有主宰天下的能力。如果真的能力达到极致，完全可以控制当时的清廷，按照自己的想法去实现国家的治理。说白了，他们是能把事情办好的人，而不是能领导发展趋势的人

作者: windstamp163 时间: 2011-3-9 19:46

大的环境格局并不能因一个人而改变，这也是晚清时期的真实写照。
晚清有三名臣，晚明也有袁崇焕等一批文人带兵还很棒的将领。而南宋也有岳飞一群名将。但君主不行，国家发展就是不行。这就是中央集权独裁的弊端。相比较起来，有一定分权的朝代相比较要命长一些。我还是觉得少数派分权制比较合适。

作者: 将军123 时间: 2011-3-13 02:00

极力推崇曾国藩和左宗棠，李鸿章的能力也不错，坏就坏在背的的黑锅只在太多了！都是清王朝末期的中兴之才！李更多的体现在了政务上，左是在军事上的比较表现多！曾国藩更像是伯乐。

作者: fansharen 时间: 2011-3-13 22:04

其实，能臣也要碰到明君才能发辉才能，晚清大厦将倾，独木难支，其实三位都算是人才中的人才了，同治中心也因为有他们才是大庆苟延残喘几十年。

作者: gaotianle 时间: 2011-3-14 22:30

晚清的中国其实是很开明的政治环境，如果没有孙大炮从中捣乱，或者清政府做的更好点，也许会成为君主立宪制也不一定。

作者: woshiyipiantian 时间: 2011-3-14 23:54

楼主分析的是很有道理的，一个时代造就一个时代的人物，一个时代也埋没了一个时代的英雄

作者: taaitadejj 时间: 2011-3-15 19:46

讨厌曾，鄙视李，佩服左。曾可以说是腹黑一流高手了，怪不得毛与蒋都视之为偶像；李八面玲珑，没有原则。左大人独得中国儒家之精髓，于国于民，不惜此身，是真正之人杰。

作者: ghjimao 时间: 2011-3-15 23:35

曾国藩比历史上的王翦、郭子仪都更懂堂庙之术，利用李鸿章、左宗棠全身而退，高手啊

作者: xihuanladeng 时间: 2011-3-20 14:13

贤臣良将最好的宿命就是遇到贤德的君主，成就其丰功伟业呀。

作者: hdwsmq 时间: 2011-3-20 14:49

这三个人在晚清绝对的拥有极大的权利左平叛新疆李官居一品宰辅创建北洋水师曾国藩平叛太平天国

作者: dzh556688 时间: 2011-3-20 18:36

那个时间的事没人能够说明白的，三大臣还是不错的。至少有个洋务运动在那边摆着

作者: let123 时间: 2011-3-20 18:43

其实要不是皇帝不争气清朝是不会退出历史的舞台的

作者: hookee 时间: 2011-3-20 19:00

很简单，气数已尽。再厉害的人才也救不了大清朝的腐朽之船。

作者: usualjoy 时间: 2011-3-20 22:18

张之洞也是晚清名臣，辛亥革命的武昌起义就是武昌新军发动的，张之洞建立了汉阳钢铁厂，汉阳兵工厂等等一大批企业，编练的新军实力仅次于中央政府出资的北洋新军

作者: zhenchuan 时间: 2011-3-20 22:38

处于千年未有之变局，遭遇千年未有之强敌。如此时局哪来的英雄都是狗熊而已。

作者: qinli1988 时间: 2012-1-12 15:01

个人觉得连续剧走向共和里的演绎已经非常客观了，可以当做史实来参考

作者: Oop 时间: 2012-1-12 15:29

说的不错，这三个人，应该说维继了晚清上百年吧。而且评价应该是正面大于负面。

作者: zhangywzh 时间: 2012-1-12 16:10

可惜生于乱世，能耐再大也只留下一世骂名，何况我们。

作者: zsmzdlzsmzdl 时间: 2012-1-13 17:20

这三人都是清廷的走狗，否则中国人会提前几十年进入现代社会，也许就不会发生后来的日本全面侵华了！

作者: iroi626 时间: 2012-1-15 01:22

历史已经无法改变，说句诛心的话，如果当时黄袍加身，不知世界几何，呵呵

作者: sis老丸子 时间: 2012-1-15 14:01

这三个都是大忙人啊，～～～～～～～～～～～

作者: seednet888 时间: 2012-1-15 22:26

最佩服还是老左，真性情人也能成就大业，虽然修养差点

作者: xiaoxixi123 时间: 2012-1-17 09:17

只对李鸿章有点印象，好像还叫他为李中堂，只可惜生不逢时啊，在那个混乱的年代

作者: Cgted 时间: 2012-1-17 19:09

这三个是名臣么。。。做官时做到位了。。。可是其他的也算是乱七八糟吧。。。

作者: selangt 时间: 2012-1-17 19:34

这三个人各有各的性个，至于是非功过，真不好评判，也没必要评判

作者: wsjwxj999 时间: 2012-1-17 20:36

曾国藩　　左中棠　　李鸿章三人　可惜只有左中棠最后晚节得保
李鸿章最后更是一世英名尽丧

作者: OYOYYO 时间: 2012-1-17 20:39

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

作者: 小瓢虫 时间: 2012-1-17 22:56

个人感觉支持左宗棠，不过他没有其他两位那么会做人，晚年很惨

作者: likuikuililikui 时间: 2012-1-18 00:15 标题: 那个年代没有名臣

都被打上年代的烙印。谁都没有独立的内核，都是泥沙组织出来的人形，泥沙的外表，泥沙的心，多少而已！
都是洪水里的鸡蛋！

作者: 就你有胸毛啊 时间: 2012-1-19 10:44

做官就要做曾，打仗就要学左，至于李还是少学为好。没什么骨气。

作者: spekingboy 时间: 2012-1-19 16:36

可惜他们的身份特殊，不能称为爱国人士了。阶级惹的祸啊

作者: hdl001 时间: 2012-1-19 16:49

左宗棠给的历史评价比较高，毕竟维护过我们国家的统一，打击过新疆分裂势力，我觉得历史评价高过曾和李，曾又高过李，李比较悲情，在大清没落的时候，其实从他所处的环境考虑，他也是有功劳的。

作者: 13883692 时间: 2012-1-20 23:49

是非个功过谁人知，只留后人评说啊！不管我们今天对他们有什么看法，他们曾经指点江山，而我们只能在纸上和网络上意淫啊。

作者: 李宁王子 时间: 2012-1-23 11:28

是非个功过谁人知，只留后人评说啊不过他们当时是为国家为人民的

作者: Satan8088 时间: 2012-1-23 13:36

政治的腐败不是几位将军可以掩盖的，如果改变不了半殖民地半封建的社会状态，中国永远强大不了

作者: yasheng888 时间: 2012-1-23 14:27

只说一句话，兵熊熊一个，将熊熊一窝，关键在于一把手的能力

作者: 历史的缝隙 时间: 2012-1-23 14:39

我个人认为，就晚清三名臣来说，李鸿章的个人功业要高于左宗棠，因为李鸿章权倾北洋，百般遮掩，维系旧的统治秩序，这样的业绩，要远远高于左宗棠收复边疆的。毕竟如果中央的统治秩序混乱，拿回边疆控制权也会很快拱手让给别人的，可惜的就是晚节不保啊，背上了马关这个沉重的历史包袱，毕竟打了败仗，总要有人顶缸的，他可是连慈禧等人的骂名一个人背了，曾国藩是理学名臣，政治野心没有李鸿章的大，除了晚年天津教案，也算是全始全终，福荫后代了，从梁启超写的李鸿章传中就可以看出，当时有见识的知识分子对李鸿章的看法还是比较宽容理解的

作者: 浊酒渔歌 时间: 2012-1-23 18:10

楼主分析的很透彻，也很准确，其实，这三人在某些方面为清朝为中国也是做出了贡献的。

作者: tgs0078 时间: 2012-1-23 18:31

再有名臣又有什么用，关键是朝廷已经腐烂变质了

作者: wwn1212 时间: 2012-1-23 20:55

这三个人做人足唉，都是治世能人。

作者: RBDTS 时间: 2012-1-24 14:02

李鸿章本有机会做中国的华盛顿的，无奈对满清还是抱有太多不切实际的幻想

作者: pohali 时间: 2012-1-25 15:30

中国的历史上伟大的人物始终都逃不出内斗的宿命

作者: tiantian2013 时间: 2012-1-25 16:19

只有历史知道，他们到底是什么样的人，冰鉴这本倒是可以读读

作者: dhtfnudng 时间: 2012-3-27 20:12

曾国藩后期对于黄老之术的研究可谓有大成在这点另外两人却是有不如他的

作者: thanks086 时间: 2012-3-28 21:34

曾国藩左中棠还是看好的，但李鸿章就不怎么感冒了，

作者: songrend 时间: 2012-3-28 22:46

提起新疆，说道左宗棠。左氏对于新疆之历史贡献，大多都已知晓。其实，对于另一位，就不为大家所知晓了。今天，借楼主宝地，说一说此人。
杨曾新，北洋时期65名上将之一，27名上将军之一。
相对于楼主里的三个风云人物，杨增新算的是默默无闻，而不为大多国人知晓。这是一个湮没于历史尘埃普罗米修斯式悲剧型人物。

话说当年，在内蒙古阿盟旅游时，在额济纳旗当地查找“黑喇嘛--丹宾坚赞”资料时首次接触到到杨增新。粗略了解此人历史后，一时目瞪口呆。作为历史爱好者，惭愧啊！

国人大多不知晓其名，国外的学者对其的评价却颇高：
   “辛亥革命后，新疆政权落在一个很有经验的中国官员手里，他善于平衡当地各个民族间的力量，使新疆保持了长期的稳定。后来他与苏联签定了通商协定，有效地抗衡了英帝国势力在新疆的拓展。”
                                                                                    ----（美）拉德摩尔《中国边疆》

“杨增新，差不多是过去时代的最后一个代表者，具有高度的中国伟大的旧道德、傲气和爱国心。他唯一的梦想是中国的统一。 ”
                                                                                    ---（瑞典）斯文.赫定《亚洲腹地探险八年》
这个斯文.赫定，六次进入中国新疆探险，首次发现楼兰古城，很是了得。不过，说穿了，此人和敦煌大盗法人伯希和、英人斯坦因都是一路货色。文化强盗而已。

新疆民风彪悍，杨氏却长袖善舞，治理得当，游刃有余。人才！

新疆今日能够完好无缺于中国版图内，杨增新17年的安定治理，居功至伟。

有兴趣的军友，可到网上搜索一下。

作者: peijie33 时间: 2012-3-28 23:44

感觉这三个人中，军事才能较强的还是左宗棠。清末，中国的国力很弱，左宗棠能够在新疆获胜，体现了他的军事才能。在和太平军作战的过程中，没有体现出三人的差异。李鸿章的评价，由于甲午海战的失利，　马关条约的签订，历史上的评价应该是三人中最低的。

作者: 成熟大方 时间: 2012-3-29 00:59

得人才者得天下，清廷网罗了当世最杰出的才俊，仍只是苟延残喘而已，可叹；而三巨头均怀旷世奇才，仍不能挽狂澜之际倒，更可悲。英雄造时势与时势造英雄本来并不矛盾，顺势而为，英雄就可以推时势，逆势而为，再大的英雄也不过是个悲剧，只能在特定时点拖延时势而已。

作者: 鲫鱼 时间: 2012-3-29 08:48

个人很欣赏左宗棠大人的

作者: zhou9822 时间: 2012-3-29 08:50

是不是真的不要骗人中国真强大啦

作者: zgx2003 时间: 2012-3-29 18:00

都是历史性的人物啊，要好好学习他的智慧的啊

作者: zmlqy 时间: 2012-3-30 23:26

是非个功过谁人知，只留后人评说啊！不管我们今天对他们有什么看法，

作者: wzh333 时间: 2012-4-3 18:32

可惜他们都生不逢时，无力回天，晚清已经病入膏肓，无药可救了。

作者: 33910 时间: 2012-4-3 20:26

其实他们都是一些把书读到骨子里的人，经世致用是他们的信条。是中国古代思想教育出来的杰出代表，是儒家子弟但不仅仅是儒家，他们传统知识分子的体现，有着达则兼济天下，为万世开太平的理想，具体形式手段则不局限于儒法道，而是彻底的实用主义者，可以说是格物致知和实事求是的体现，知识分子不论古代还是现代，能力挽狂澜，做出重大事的也不外乎是格物致知和实事求是的体现

作者: 午夜温柔 时间: 2012-4-3 20:29

曾国藩是他们的老师，最有成就。
李鸿章投降派
左中棠和俄国人打过仗，好同志。

作者: 塔兰托蝎子 时间: 2012-4-3 20:46

曾国藩腹黑左宗棠虚伪李鸿章虽然是干才但是好财货

其实最面的就是左宗棠

作者: lipager 时间: 2012-4-6 16:55 标题: 回复 10楼的帖子

我们经常鄙视狗吃屎，但是在狗看来吃屎是对的，一个2012年的红旗下的青年去评价百年前的人物简直是扯淡。这三个人各有缺点，但是都算是伟人。李鸿章最倒霉，黑锅背的呦。

作者: shijiequnying 时间: 2012-4-6 17:12

晚清三巨头皆是时势造英雄，但却无法顺应时势，无法与历史共舞

作者: zhang1964 时间: 2012-4-6 18:22

曾国藩、李鸿章和左宗棠。在封建士子当中应该说是属于英才。也看到世界发生了巨大的变化，中国落后于西方世界。但是他们毕竟属于封建知识分子，尊崇朱程理学。不能提出中国现代化改革。他们的才能只能用于延缓封建王朝的衰败。

作者: wwqqwwhuzi 时间: 2012-4-6 22:52

有本事的人一般都恃才傲物，顶了。英雄造时势与时势造英雄！

作者: hu184992280 时间: 2012-4-7 12:26

6楼的评论见解独特，曾国藩一个汉人能努力到这个地步已经不错了。
支持

作者: popyf0426 时间: 2012-4-7 12:34

其实这三个人都算是为官中很能做事的那种，属于实干派的

作者: zenfancao 时间: 2012-4-7 13:15

他们确实是当时中国各领域最最顶尖的人才，但由于当时的封建思想民，走到这一步确实也无奈。

作者: f5e4j8霾 时间: 2012-4-7 15:43

没有皇帝的信任与支持，什么能耐的大臣也是没有什么作为的

作者: lucynn 时间: 2012-4-13 20:44

是非个功过谁人知，只留后人评说啊！不管我们今天对他们有什么看法，他们曾经指点江山，而我们只能在纸上和网络上意淫了

作者: lucynn 时间: 2012-4-13 20:45

他们确实是当时中国各领域最最顶尖的人才，但由于当时的封建思想民，走到这一步确实也无奈。

作者: 夜玫瑰 时间: 2012-4-13 20:53

如果能像陈寿看待三国人物一样看待这三个晚清名臣，那么这三人做人处事都值得称道，另外还有个张之洞也是个很了不起的人物。

作者: tanawood 时间: 2012-4-13 21:31

大手大脚去改革去改善。可惜腐坏已到根基。

作者: xiaocaolove 时间: 2012-4-14 13:00

曾国藩一代能臣，李鸿章一代冤臣，左宗棠一代干臣！

作者: woailzs123 时间: 2012-4-14 14:32 标题: 回复 1楼的帖子

李鸿章才是真是的厉害的人...
时代问题而已

作者: z-stone 时间: 2012-4-14 17:27

都是有名的人物，但从没有看过他们三个人的事迹，楼主一番总结言论，我犹如管中窥豹，对三个人的性格特性、才干都略知一二了。总的感觉来说，曾国藩最历害，没有他的位高权重，慧眼识才，大胆用才，李鸿章、左中堂也不一定能起得来，即使有才，说不定也要屈居于七八九品这样的小官。

其次，曾国藩虽然位高权重，能慧眼识才，大胆用才，但毕竟只是个臣子，凡事都要经过慈禧太后的批准，慈禧不高兴了，错的事也要办。如果曾国藩在皇帝的位置上，说不定中国就不至于会被外强入侵。

第三，三个人才各有侧重，居然生于同一时期，也算是一种缘分。可惜三个人心不在一起，各有心思，如果三人同心，相互帮衬，各展所长，清朝末年面对外敌时，说不定就是另外一番景象了。

作者: phantompm 时间: 2012-4-14 22:50

以发展经济而言，我感觉李鸿章不如曾国藩，洋务运动毕竟还是曾国藩起得头。不过外交上，确实李鸿章已经竭尽所能了，天津教案让曾国藩处理的里外不是人，马关条约，日本刀俎，我为鱼肉，李鸿章取得的成绩已经很好了，更别说李鸿章还在美国媒体为中国劳工争取权益，李鸿章的功在外交，名声也臭在外交。

作者: zgsds 时间: 2012-4-14 22:53

谁是谁非，说不清，道不明，特别是身在当时的环境里。左宗棠在民族大义上为巩固新疆做出的贡献是不可磨灭的。

作者: zzf8717 时间: 2012-4-15 12:25

虽是奇才但生不逢时制度害人不浅啊我个人觉得左是在战功这方面史书上讲的较多

作者: wasw555 时间: 2012-4-15 22:00

晚清可以说是中国历史上非常耻辱的一个时期，腐朽愚昧，闭关锁国有把中国推到了世界的落后地位，所谓的三大名臣也只不过是清政府的狗腿子，那些能耐也就用在争权夺势上了，不过如此，上梁不正下梁能好吗？

作者: sisisok 时间: 2012-4-16 23:46

曾国藩不韬光养晦，太平天国一亡，就是其末日，湘军自动解散

作者: JAMS0040 时间: 2012-4-17 00:21

曾国藩顺势上位这是不可能的。
1.哥学的儒学讲的就是忠君爱国，你要反了，你咋写一篇讨贼檄文？你咋对你的手下讲政治思想工作，这不扯淡嘛。
2.湘军的派系多多，伊的嫡系部队也就老九那几万号人，一反，真的跟你丫的有多少？没准老左的部队就围上来喽（老左更正哟），再则清本帮的僧格林伈部还在北方堆着呢。
中兴三臣，原本正宗的是胡曾左，可惜胡死的早现在都让李中堂给顶名了。这曾国藩起兵时没钱没地的，要不胡林翼周济，估计这“文正”2字就拿不到了。

作者: we789 时间: 2012-4-18 13:08

实事造英雄生不逢时奈何兮可惜了碰上了慈禧

作者: zhanpen0791 时间: 2012-4-18 17:26

其实我还是挺敬重李鸿章的，李算是中国典型的文臣，无论眼光还是能力在历史上都应该是数的着的。
可惜恨生“今日”之中国，内有满清腐化统治，外有列强虎视眈眈，马关条约是代国受过啊，一人一两的赔款时当时4万万国民的耻辱。

作者: huanxyz 时间: 2012-4-18 17:51

左宗棠和李鸿章的关系就不好还是没有合力

作者: pp202 时间: 2012-4-27 12:44

左宗棠是个帅才啊属于强硬的人物李鸿章也是个治世之臣可惜难挽颓势

作者: 1231november 时间: 2012-4-28 19:44 标题: 标题

就我个人来说，我是比较倾向于左宗堂的，其他二位都是典型的窝里斗，做了满清的工具，唯独左能走出国门，扬我国威，在那个中国没有面子的时代，稍微挽回了些颜面。

作者: tx000 时间: 2012-7-9 21:36

基本同意楼主观点！李鸿章强于外交、左宗棠强于边防！曾文正公的确是帅才

作者: 爱流浪的人 时间: 2012-7-10 14:27

是不错，身处中国历史最黑暗的时候，作为封建官员，能够大有作为，可以说是晚清之幸。以前的历史都说他们怎么的卖国，当真正看懂历史的话，就知道，他们实质上都怀有一颗拳拳的爱国之心，只可惜，生不逢时，且自身思想保守，最终使得大清帝国在大浪逐沙中败落

作者: c13455641146 时间: 2012-7-13 18:34

名臣也没有用，因为清朝的制度不符合潮流，迟早要被推翻的

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