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标题: [转帖] 中国歼15突然亮相震动全球：猛超苏33俄输惨了！！ [打印本页]

作者: lx111 时间: 2011-5-3 12:30 标题: 中国歼15突然亮相震动全球：猛超苏33俄输惨了！！

在外界纷纷向中国航母投以关注目光的时刻，中国航母舰载机已悄然亮相。这一下引起了多国媒体的关注，据美国《航空周刊》4月27日报道，中国公布了沈飞的歼-15“飞鲨”舰载机照片，它将用于装备中国第一艘航母。美国媒体对于中国歼15的性能给予了肯定，认为歼15在外形上虽然与俄罗斯苏33非常相像，但是与苏-33仍有一些不同，歼15具有更复杂的后缘襟翼和先进的中国电子设备。英国战略专家则认为歼-15的鸭翼复制了苏-33的设计，两者的飞行控制系统类似，但是歼15更具攻击性，而苏-33是空对空设计。

综合国外媒体和专家对歼15与F33对比来看，中国歼15战机无疑更胜苏33.外界对歼15的高度肯定似乎引起了俄罗斯媒体的嫉妒。最近俄新社就宣称歼-15不如苏-33，因为按照俄罗斯人的思维来看歼15就是苏33的复制品，一个复制品怎能超越原产品呢？这显然是非常荒唐的逻辑，外形非常相似不代表就是复制，如果以这个标准，俄T50就是抄袭的F22战机。现在关于歼15战机的来源西方媒体主要有两种说法：其一是认为中国从乌克兰购买了苏联苏-33舰载歼击机的一架原型机T-10K-3，中国国产舰载歼击机的原型就是这架T-10K-3的仿制品，另一种声音认为中国歼-15是中国自主研制的国产产品，尽管外形疑似苏-33，但是歼-15是在歼-11B基础上研制而成的与苏-33不同的是，歼-15有了许多变化，首先是广泛使用雷达吸波涂层，具备隐形能力，装配国产有源相控阵雷达，另有水平全动前翼。可以看出不管是从电子系统，隐形能力，以及攻击性来说，歼15超越俄罗斯苏33都是必然的。

歼15的突然出现可能最不好受的就是俄罗斯了，因为之前就与俄罗斯谈判采购一批50架苏-33飞机，之后的谈判可能是由于俄罗斯担心技术泄露造成了谈判的终止，所以俄罗斯重未将苏33出售给中国，从这点上就可以看出中国歼15没有从俄罗斯苏33得到技术，这的确让俄罗斯军工很失望，一方面本来机会将苏33出售中国赚取大量外汇的，确丧失了这个机会；另一方面，中国歼15在某些方面表现出优于苏33性能表明中国今后对俄罗斯军事技术的依赖程度降低，中俄未来在军事技术合作方面的合作范围将缩小，这对俄罗斯军工的造血功能是个不小的打击。
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抛开关于歼15身世的的种种疑问和猜测，歼15的突然出现对中国重要意义在哪里？笔者觉得看待歼15的意义要分两个层面，一是军事技术层面，还有就是国家战略层面。从军事层面来说，歼15无疑是填补了中国军事武器发展的一项空白，因为中国此前没有这样的武器，也不具备这样的能力制造，现在出现就表明中国在军事技术尖端领域的突出能力，连美国媒体都称赞中国研制尖端武器的能力突出。在国家战略层面来说歼15的出现具有很强的现实意义，中国航母即将下水，到时候歼15从航母起飞宣告了中国军事力量远程打击力量的空前提高，歼15相比苏33更具攻击性说明歼15不仅仅是空对空战机，对地攻击能力应该会值得期待，广泛使用雷达吸波涂层具备隐形能力则表明歼15具备四代机的重要特征与一般的舰载机区别非常大，战场生存率很好。众所周知中国不管建造航母还是发展高新武器和美国的目的是比一样的，美国的目的是为了保持对世界领先的军事军事维护美国在全球的霸权地位，中国则是为了维护中国国家主权领土完整，保护中国在全球的经济利益保证海洋经济运输航线的安全，在这点上中国歼15战机的意义显然非常明显。

作者: vv787878 时间: 2011-5-3 12:38

中国跟老牌劲旅国家的飞机，还是有差距的，特别是体现在动力上面，那些空气动力学家都集中在美国和俄罗斯了，他们的思路领先中国几十年。这个中国的机制都不适合那些高科技的发展，中国只会模仿一再的模仿，根本就推不出新东西来，有好的科学家，都去国外了

作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-5-3 13:13

没有强大的基础研究，可能创新吗？能山寨好了就不错了。

作者: linjz 时间: 2011-5-3 13:16

醒醒吧,俄罗斯除了苏33外,还有更先进的舰载机,而我们的歼15,最多也是解决了自己有没有舰载机的历史,何况现在中国的航空工业最重要的心脏--航空发动机还是要靠从俄罗斯进口的.

作者: yingji007 时间: 2011-5-3 13:27

不管怎么说，研制出舰载机肯定是一大进步，最紧迫是发动机，如果能研制出出色的发动机，那么国防现代化就快要实现了。

作者: meiyang1023 时间: 2011-5-3 13:51

老毛子的杯具是迟早的事情
没有强大的生产力做为后盾
军工迟早走下坡路

作者: sis200810 时间: 2011-5-3 14:11

比人家落后是肯定的了，只不过这种差距表面上看来是在缩小。关键的体制机制不能解决的话，差距永远都存在。

作者: waterrool 时间: 2011-5-3 14:48

老毛子现在有些激动了，中国的军工能力实在是强大了，在短短的时间内就已经能够有这样大的作为实在是让国人刮目，应该保持这一势头，争取早日超越老美！

作者: giyee 时间: 2011-5-3 14:56

差距是很大的，不要自以为了不起，要认识到差距啊，努力！

作者: lee1314 时间: 2011-5-3 17:19

歼15的短板还是发动机，说全面超过苏33呢有点过，只能说是个别方面超过了吧。苏33起飞后带弹太重，所以最后俄罗斯没有选择而是采用了米格29K。

作者: 红色的风 时间: 2011-5-8 22:45

呵呵，人家毛子不給力AL31发动机你就靠滑翔技术去超越吧。

作者: yy1215 时间: 2011-5-8 23:00

中国歼系列飞机想超苏制飞机，我想有点难，虽然最近许多国家都说我们自主研制的歼系列飞机很厉害，但大家都好像心里清楚

作者: leetian 时间: 2011-5-8 23:22

其实说实话，歼15还是以前苏联苏霍伊设计局在苏-27的基础上中国自主研发再研发的，没什么好太过自傲，最尖端的武器中国不算落后，但是研究能力确实有待加强

作者: wwh180 时间: 2011-5-9 13:14

在怎么说也是自己造出来的飞机，维修保养容易，要是买苏33那每年还要进口大量的飞机零部件确保飞机能得到后勤保障，与其每年话N个亿买飞机零部件不如拿这钱去搞研发，你买人家的始终是别人已经成熟，对人家已经是落后的产品，你买来还要研究，消化还要一段时间才能掌握。

作者: cdhb 时间: 2011-5-9 13:21

有图片吗？要是有图片佐证就更好啦。但愿中国军机雄起！

作者: JSF20002 时间: 2011-5-9 14:24

没有强大的生产力做为后盾，要有强大的工业作基础
军工迟早走下坡路

作者: 无印凉粉 时间: 2011-5-9 14:27 标题: 回复 14楼的帖子

现实就是山寨歼11B早就超越引进的苏27不知道多少了

作者: fxy0556 时间: 2011-5-9 14:34

什么震动啊震惊啊又什么惊艳啊
人家的都是看的就是自己就的用的
理论上已经领先了
实际上还不知道要等多少年

作者: wasj1234 时间: 2011-5-9 15:30

大家都认识到了差距，那国内的领导人和科学界人士也一定能看到差距。只要找的差距奋起直追就行了，不要害怕差距。

作者: wasj1234 时间: 2011-5-9 15:31

大家都认识到了差距，那国内的领导人和科学界人士也一定能看到差距。只要找的差距奋起直追就行了，不要害怕差距。

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-9 15:34

歼15也贴出来？这么快，中国的飞机技术竟然这么先进，超过我的想象，希望是真实的消息

作者: coolbridges 时间: 2011-5-9 16:08

这两年，中国表现十分高调。自信的有些自大了，从军事，惊悸，外交上都有一种咄咄逼人的气势了

作者: hb2003719 时间: 2011-5-9 17:07

好像中国的军事开发一有风吹草动，国外就开始咋呼，其实中国的实力还很不够呢。

作者: cyy123 时间: 2011-5-9 19:09

15还是33的高仿型，电子设备肯定要比原装的33要好的多，看其衍射屏显就知道的，但是其气动完全是一模一样，没有任何变化，就看太行给不给力了，要是给力点，15超过33还是容易的.

作者: dlkfq11 时间: 2011-5-9 19:44

歼15超过苏33是历史的必然,中国从引进苏27到今天已经有20年了,已经完全吃透了苏27的各项技术问题,虽然在发动机上由于基础工业的落后而暂时无法超越.苏33为苏27的舰载型,且已首飞30多年了,以今日中国引进苏27.生产歼10.歼20首飞的能力,设计生产出超过苏33舰载机是不出为奇的.

作者: hz194909 时间: 2011-5-9 22:59

倒也不是苏33输惨了，现今先进的舰载机有阵风，F/A18E，米格29K和苏33，它们之中亚音速机动性苏33推重比偏低余者基本相当。在武器电子性能上阵风，F/A18E为骄者，俄制两机表现的乏善可陈！即使如此单在发动机上歼15就败了！出于政治目的亮相了许多武器但路还远实际作用还是未知数。

作者: tietiao 时间: 2011-5-9 23:31

日本《朝日新闻》不久前声称中国的“歼-18”型垂直起降战机已试飞成功，未来将部署在航母上。而美国《航空周刊》、以色列《防务动态》等西方军事媒体则认为，师从于苏-33的歼-15舰载机已经成熟并有望在近年上舰服役。与捕风捉影的所谓“歼-18”型垂直起降战机相比，不断被媒体曝光的歼-15舰载机显然更为可信。据以色列《防务动态》杂志日前披露，歼-15舰载机在2009年就完成了首飞，并于去年5月份首次完成了陆基滑越甲板起飞试验，最终将于2015年被部署在航母上。歼-15舰载机集成了其他中国造战斗机的优势技术装备。如果以“瓦良格”号（文中称“施琅”号）航母为平台，其最大作战半径可达800公里，虽与美国航母舰载机1000公里的作战半径相比还有一定差距，但已经相当不俗。此外，歼-15还拥有很多国产杀手锏。《防务动态》的报道称，该机不仅能挂载“霹雳”-8型和“霹雳”-13型空对空导弹，还可装备射程超过100公里的“鹰击”-83K空射反舰导弹。同时，中国有关方面正在为航母舰载机部队研发更为先进的武器装备。报道称，虽受搭载能力所限，歼-15仍将以防空作战为首要任务，但也会兼顾攻击职能。歼-15的模型携带有1枚反舰导弹，这表明其初始设计就包括反舰职能，与之相比，俄罗斯的苏-33舰载机则为制空设计。可见，兼具制空和制海能力的歼-15才是中国航母的最佳选择。

作者: yogoloth 时间: 2011-5-9 23:43

只要都是药家薪他爹眼验收的，就没啥好担心的

作者: yxlovekaka1 时间: 2011-5-10 03:40

中国所谓的战斗时轰炸机全是复制产品跟真品比起来差了不止1个档次啊

作者: new_shangao 时间: 2011-5-10 09:34

天朝式奇迹 ----- 有一次！！！！！！！！？？？？？？可能么？

都知道，老俄在航空领域的技术优势，那绝对不是一般的国家能比的。天朝自打90年代初，才引进了老俄的su27及其生产线，到现在也就仅仅20年；在这段时间内，要理解、消化、吸收；就目前来看，恐怕su27的100%国产化也依然有段距离把。再说，都知道发动机这东西，天朝不强，曾经的推重比为8的发动机，到目前中国自制的能否服役依然不好说（估计够呛，不然媒体肯定大肆宣扬了），人家推重比10的都已经装到飞机上飞了，这个差距，恐怕也不是5年就能追上的。再说，su33这个东西，服役了比较长的时间了，战斗力肯定早已经形成了，虽然没有经过大规模实际战争的检验，但是一个新飞机（假设是有这个所谓的F15了）没有经过几年的实际测试等等一些列动作，想形成战斗力，那就是在开玩笑。

综上所述，现在的媒体，报道的东西，基本都是在写一个很吸引眼球的标题，内容那就不好说了；在我看来，夸大、浮漂。

作者: aerith 时间: 2011-5-10 10:43

吹什么，咱们除了个外壳，其他的都是别人的

作者: wsheng 时间: 2011-5-10 11:22

军工是一个系统的工程，在基础都没有打牢的情况下会出现质的飞跃。我觉得最近几年咱国家在军工上是有发展，但绝不会像文章里说的那样歼15更胜苏33等这样不着边际的话。特别是在航空领域，不但要有高精端的人才，更需要时间的磨练和极为丰富的经验。所以说，那些什么飞机短短几年就首飞，什么发动机已经达到F22水准的，纯粹是“扯淡”。一步一个脚印，踏踏实实做好基础工作才是王道。

作者: obert 时间: 2011-5-10 11:30

用着老毛子的发动机，或者是伪国产的外国技术发动机作为心脏的飞机，能说别人输惨了？醒醒吧，能跟上就是成功了

作者: vf1920 时间: 2011-5-10 11:30

中国人除了吹牛的本事比较高明以外其他的都是虚有其表败絮其中，吹啊吹啊的地球就被统一了，赶英超美早该完成了。
满天飞的都是牛啊，好壮观。只要中国城管出国门大吼一声天朝威武，然后四方诸国皆称臣年年岁岁来朝贡。
是实话我对于发表这篇文章的人极其痛恨，误人物己误国。严格的来说此篇报道作者都可以判刑了。如果真的有绝大多数民众和国家领导相信了这篇文章那就离灭国不远了，中国媒体一向报喜不报忧这也是国情所在，但是如此不负责任的报道危害实在太大，一旦发生战事军队将会面临灭顶之灾，普通民众对于国家的诚信度将会从此荡然无存。人民已经遭受了太多的对于国家的不信任，食品卫生，物价，房价，强拆官员的贪污腐败，为了个人的一己之私乱用权利，导致无数人受到迫害等等。我们已经对这政府太失望了。
但是媒体方面还是如此的不切实际的报道，以后还有谁会再相信媒体的真实度呢？

作者: 0573coolboy 时间: 2011-5-10 11:36

希望将来咱们的航母能用上自己的歼15，给国人争气！

作者: 13607810167 时间: 2011-5-15 23:38

心脏问题还是没有解决吧
这个跟中国的研制体制有关，

作者: blue_monkey 时间: 2011-5-15 23:43

在军事技术领域，中国的工程师还是比较严肃的，没有社会浮夸的风气

作者: duileba 时间: 2011-5-20 14:15

青出于蓝而胜于蓝，老祖宗有话早预言了，一切技术都可以传承的

作者: cnny1 时间: 2011-5-20 22:05

歼15。目前根本就是个传说，据说现在连后尾折叠都没完成，还胜SU-33？不要坐井观天。

作者: 463626819 时间: 2011-5-20 22:19

不要动不动就说什么震动全球，吓傻某某，毫无意思

作者: lajliu 时间: 2011-5-20 22:32

无图无真相，没图你吹个鸡巴，楼主上图吧。

作者: 孔益己 时间: 2011-5-21 09:18

我不认为歼15超越俄罗斯苏33是必然的，盖因歼十五还在试飞当中，并不成熟！

作者: gully2010 时间: 2011-5-21 10:14

不管怎么说，中国的飞机制造业和老牌国家比还是有一定差距的，主要表现在发动机方面，发动机相对飞机而言就好比人堆心脏的依耐，发动机的性能不行的话，别的性能再好也只是空谈

作者: goldhammerbin 时间: 2011-5-21 10:22

中国今年航天航空领域的提高是有目共睹的,不过基础工业的落后,电子方面的落后,以及创造理念的落后,体制的落后都决定了,赶超俄,美还没有可能~!

作者: fan139 时间: 2011-5-21 10:57

中国军工业差就差在基础工业差了，我们的发动机不行。但是现在的中国是在不断地创新，进取。而俄罗斯是在啃老本，他的基础工业很多都是二战以后窃取德国的。我们能在其它综合方面胜过他

作者: 250913168 时间: 2011-5-21 16:19

飞机的设计多好没有自己的动力系统都白搭，只有完全国有化了才能保证受人制约，不然你的设计再好，没有动力系统也就是地面的模型。没有实效，就像二战末期德国的飞机有的是，王牌飞行员有的是就是没燃料一样。只能看着别人打你，你却还不了手。

作者: gansinimen 时间: 2011-5-21 18:29

老毛子没有全面的工业基础，我们却是制造业的后起之秀啊

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-5-21 19:16

记得当年我们做小贩时候有个河南的特逗，他卖在碟片的时候说过一句经典的话“我这碟片是盗版的，但是盗的比正版还好”。果然这话一出，销量大增，现在中国就是盗版了苏33，但综合现在的中国的电子技术及部分材料创新，相信比苏33要好是肯定的，再加上时间上的差距，现在做的肯定比五六年前的好啊？而老毛子现在是因为在财力及先进技术的应用上跟中国有了差距，只好如此的数说中国希望能挣回点面子，其实美国佬在偷着笑啊？这也是分化中俄关系的最好的药啊？其实如果中国我们能够最大方一些，给老毛子几个钱的话，也许不会这样了。

作者: 天天看图 时间: 2011-5-21 20:22

总是有那么一些人，出了点东西就叫得不行了，不知道要低调点吗

作者: 小金12 时间: 2011-5-21 21:27

我同意楼主所言歼15的出现体现了中国在高科技武器研制方面的快速进步，减少了对外部的依赖。但同时我们也应客观冷静的看到我们距离世界最先进的水平还相差很多，对于外界的这种捧杀，要小心不要被冲昏了头脑。

作者: 时间领主 时间: 2011-5-21 22:35

俄罗斯没也输十么只是将来的军购谈判会越谈越难现在J15会不会最终上舰依旧难说
不过概率应该在70%-80%以上，没有意外或者其他新机型的话
J15是重歼只有J15才能对抗F18与F15 苏30这一类的重型机南海周边国家都是这些机型的装备~

作者: lmcn 时间: 2011-5-21 22:40

我们虽然进步了，但还要看到工业基础差距很大，人员素质更是没法比。

作者: ycfsy2 时间: 2011-5-21 23:19

说实话，我就不喜欢中国只要出了新型的装备后就有文章说赶超什么什么、性能媲美什么什么，说白了就是没什么底气跟在人家后面学罢了，既然是学就应该本着谦虚谨慎的态度，不是说新的东西不好，是还没有好到别人的那种程度。现在的某些文章故意夸大其词迷惑国人。就拿枭龙战机来说，说可以和美军f15媲美，性能不相上下，你看看那机身上裸露在外的铆钉就从外观上讲都没课比性，有的网友就说了，是的差部多，重量差不多。没有看不起自己国家的意思，只不过写这些文章的作者在写这些东西时要动动脑子，实事求是。

作者: songqi 时间: 2011-6-27 19:30

只想問一句,歼15的發動機是我們國家自行研發的嗎,如果不是就請那些自吹自擂的媒體閉嘴,井底之蛙!

作者: sc171403 时间: 2011-6-28 00:15

中国还是有差距啊感觉中国对待人才不怎么样看看国外有多少华人科学家为别国在服务

作者: fireuk 时间: 2011-6-28 00:20

中国的系统集成能力确实是强大，但是一直以来都缺少自己核心的东西，基本是把别人的东西搞过来，分解分析，利用现有的东西组合成自己的东西。

作者: 592808016 时间: 2011-6-28 00:38

很好总算有了自己的舰载机，但是跟发达国家比差距还是非常明显的，我们的飞机心脏都还是别人的！我们现在才研发出舰载机，可是想想这样的飞机人家都用了多少年了，人家现在研制的可能我们都还没去想呢。所以别太兴奋了查找差距艰苦奋斗努力再努力，加油啊一线的科研人员。

作者: lrb1022 时间: 2011-6-28 01:43

中国的航空技术要走的路还长。关于军机其实先进不一定就实用，中国现在也就是近海防御作战，最多顺路打个台湾，所以弄什么第四代第五代意义不大。打台湾500架歼7还是比50架苏33实用。

作者: 龟头正闲 时间: 2011-6-28 08:51

再怎么亮相，就那么几架，只能吓唬人，机上主要电子设备，雷达设备都要依赖进口，并且还不是直接进口，都要转好几圈，所以不管歼10、11B还是歼15，要想量产会受到很大的限制，一旦发生战争，损失一架就是一架，想维修都没配件。所以中国要想成为军事强国还有很长一段路要走，靠房地产堆砌起来的GDP终究只能成为西方的垂涎的蛋糕。要把大量的外汇储备投入到军事科技研制和发展中，改变造不如买，买不如租的卖国买办思想，改变目前在军事装备方面对国外的依赖局面。政治上要裁撤西方培养的精英专家之类的汉奸，摒弃韬光养晦不作为的外交政策等等，这样才能成为真正的军事强国。

作者: tomken2011 时间: 2011-6-28 11:28

只要国外能造的东西我们弄来研究一下，马上山寨出来，性能达到70%以上。所以不怕美国的XB-37一类的东西。

作者: wyy318 时间: 2011-6-28 11:42

这怎么可能，比葫芦画瓢，瓢比葫芦还好？要赶超世界先进水平中国还需努力！

作者: xman8670 时间: 2011-6-28 12:05

不管怎么讲我国从无到有，从小到大这都是一个开始，等我们自己能搞出发动机了，我想我们的飞机比现在的还要先进了

作者: wiaoge 时间: 2011-6-28 13:14

歼-15与俄罗斯的苏-33极为相似,具有更加先进的国产航空电子设备,还拥有缩短的尾锥、尾钩和加强的着陆装置。歼-15只有单座型说明解放军认为它的电子设备得到了很好的整合，自动化程度够高，只要一名飞行员操作就足以；一般的舰载机也都是这样设计。考虑到中国薄弱的海航力量基础，任何进步都会产生巨大的影响。歼-15可能具有较大载弹量，能够执行远程任务，滑跃式甲板和中国缺乏空中加油能力的制约。现在，它似乎要依靠陆基空中加油机，至少得等到中国发展或得到弹射装置。
不管歼-15的具体能力如何，它都可能受到滑跃式甲板的严重制约。滑跃式甲板限制了战机的最大起飞重量，它还需要航母用直升机提供空中预警。考虑到直升机是解放军的最大弱项之一，这是个重要的问题。因而，只要解放军海军使用带有滑跃式甲板的航母，舰载机群能在何种程度上提升全面侦查能力就变的不确定。
另一个重要的制约是滑跃式甲板航母不能使用空中加油机，空中加油能力对扩大海军飞机的航程十分必要。如果中国拥有三个航母舰队，解放军海军将仍然主要是陆基空中力量。因此，中国的滑跃式航母不能用于任何美国海军航母执行的战斗任务。

作者: mxss 时间: 2011-6-28 13:27

觉得中国该向世界展示她的强大了！不然总有人把中国部当回事！

作者: yuhua9a 时间: 2011-6-28 13:41

网上盛传中国第一艘航空母舰已经下水，但后来来才弄明白此航母非彼航母，没有攻击武器。只用用于学习与培训人员，在国际环境日益紧张的今天，中国不及早准备就会重蹈近现代中国历史

作者: hjklqq 时间: 2011-6-28 14:00

虽然有很多弊病和不足，不过总之是在前进，在慢慢阵阵的痉挛中中国终究会诞生出让世人惊叹的技术

作者: cyberchb 时间: 2011-6-28 16:33

这一切只是看上去很美，道听途说加上添油加醋，其实军工那点底子谁还不知道，猛超谈不上，工业底子摆在那儿呢，连材料都差得远，研发能到什么水平也是个未知数，不过以目前的教育水平和社会风气来看恐怕也够呛，充其量是解决了有无问题，从抗议部的言论就可以看出没什么底气，扬眉吐气再待百年吧，或许也许可能。。。。

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